Heron PLO tuskailut

  • Tämä aihe sisältää 22 vastaukset, 9 ääntä, ja päivitettiin viimeksi 2 päivää sitten Shieeeet toimesta. This post has been viewed 2439 times
Esillä 15 viestiä, 1 - 15 (kaikkiaan 23)
  • Julkaisija
    Viestit
  • #16327
    Shieeeet
    Osallistuja

        Terve!

        Nyt tarvittaisiin apuja sivujen PLO-taitajilta.

        Veikkauksella pelit kulki ihan ok, mutta Coolbetillä runi on täysin mahdotonta. Oon pohtinu paljon omaa peliä, mutta mitään radikaalia muutosta saittien välillä ei ole tapahtunut. Vihujen taso saittien välillä hyvin samanlaista. Iso osa mäiskii ihan miten sattuu, mutta Coolbetillä kyyti on ollut jääkylmää. Käytännössä ollaan joko coolerissa tai sitten vihu vetää ohi.

        -56 biniä 30K käteen PLO20:ssa on melkoinen saavutus. EV -35 biniä. Toki swingit PLO:ssa normaalia, mutta tää on ainakin itsellä ylivoimaisesti suurin ja näinköhän tämä koskaan kääntyy. Mieli tekee pelata ja imo peli ihan hyvää, mutta ei vaan pärjää.

         

        PLO5 – VEIKKAUS

        Veikkaus PLO5

        PLO10 – VEIKKAUS

        PLO20 – VEIKKAUS

        PLO10 – COOLBET

        PLO20 – COOLBET

         


        WPT Poker
        ♦️ Maailman 2. suurin pokeriverkko
        🐟 Kalaisat pelit – fisuja riittää!
        💰 100% bonus 1500 dollariin asti + turnauslippuja

        >>> Avaa tili tästä <<<

        #16331
        starsailor
        Osallistuja

            Mikä nick veikkauksella? Olen pelannut samoja plo5 pelejä, niin voin antaa arvion pelitaidoista jos vain tunnistan. Ei kun hetkinen, jos taso on 5 euron sisäänosto, eikä 5-korttia, niin sitten en voi antaa arviota, koska pelaan vain viiden kortin variaatiota.

            • Tätä vastausta muokkasi 2 viikkoa starsailor.
            #16333
            Shieeeet
            Osallistuja

                Kaikki pelit siis neljän kortin omppua 0,05€-0,20€ tasoilta.

                #16334
                Sonikki
                Osallistuja

                    Kerrotko paljonko oot maksanu rakea Coolbet vs Veikkaus? Muistaakseni aika järjetön rake on Ipokerin kansainvälisessä verkossa?

                    #16336
                    Shieeeet
                    Osallistuja
                        Sonikki kirjoitti

                        Kerrotko paljonko oot maksanu rakea Coolbet vs Veikkaus? Muistaakseni aika järjetön rake on Ipokerin kansainvälisessä verkossa?

                        Tsau! Joo, Ipokerilla yleisesti kova rake. Eikä toi Veikankaan rake mikään pieni ole, mutta Ipokerilla varsinkin microtasoilla tosi kova rake. 0,25>€ blindeiltä ylöspäin on aika samat kuin muualla. + Coolbetillä 30%RB ja 40%RB on kans ihan tehtävissä jos kulkis vähän paremmin ja sais volaa. Tarkotus olis nousta tonne  0,25/0,5, jotta rake olis inhimillinen ja 40%RB:llä jo aika hyvä. On vaa kulkenut niin kehnosti, että matka on pitkä ja kivinen. Mutta taso Ipokerilla on niin paistikas, että uskon tuon kovan rakenkin jälkeen olevan +EV vaikka tilastot ei ihan vielä siltä näytäkään :cry:

                         

                        Coolbet (RB parantaa lukuja huomattavasti, ei mukana)

                        PLO10 total 223€ / 10k.  223€/10000*100/0,1= 22,3BB/100

                        PLO20 total 925€ / 30k.  925€/30000*100/0,2 = 15,4bb/100

                         

                        Veikkaus (ei rb koska Suomi Oy)

                        PLO10 total 397€ / 26k. 397€/26000*100/0,1 = 15,25bb/100

                        PLO20 total 972€/ 42k. 972/42000*100/0,2 = 11,6bb/100

                         

                        Tänään pikku itkun jälkeen pelit kulki plo20  B-)

                        • Tätä vastausta muokkasi 2 viikkoa Shieeeet.
                        • Tätä vastausta muokkasi 2 viikkoa Shieeeet.
                        #16352
                        ReportAasi
                        Osallistuja

                            Itellä pistää aika paljon silmään, että Heron sininen käyrä on miinuksella 40k käden jälkeen nois Coolbetin peleis. Oisin ite kohtalaisen huolissani tästä. Joko siel pelataan kimppaa ja osataan callaa sut alas aina, tai sit oot pelannu huomattavasti liian kovas seuras. Tollasta runia en usko, että ihan hetkeen pitäs kellekään sattua, et ei tollasen otannan aikana voita showdoneis penniikään varsinkin, jos punanen käyrä myös montus.

                            Veikalla kuitenki näyttäis menevän toi sininen käyrä aika tasasesti ylöspäin, enkä usko, et noil tasoil Coolbetin pelit ois nyt nii vitusti kivisemmät (toki voi olla tämäkin).

                            #16353
                            Thithanos
                            Osallistuja

                                Veikkauksen mikroissa on käytännössä kahta pelityyppiä

                                A) jengi jolla on aina hyvät eikä ikinä mitään heikkoa saati bluffeja. Pääsääntöisesti betsize itse lyödessä on vain potti.

                                B) jengi joka työntää rahaa kuolleena sisään

                                Näiden välillä on outo symbioosi, koska ryhmä A on elossa potin kokoisilla betseillään (esim pariutuneissa flopeissa. Ryhmä A lyö pottia kolme streettii flopatulla nuttitäpöllä ja ryhmä B keksii maksaa tai korotella laajalla rangella, vaikka ryhmä A vastaan ei ois syytä jatkaa edes flopilla) ryhmä B takia ja nyt periaatteessa monet tilanteet kannustaa liittymään ryhmä A jäseneksi.

                                Veikkauksella tavallaan pelaat kahta ryhmää vastaan jossa sun ei oikeastaan tarvitse ajatella eikä osata pelistä juuri mitään ja printtaat rahaa. Muilla saiteilla on helposti enemmän hajontaa siinä minkä tyyppisiä pelaajia poolissa on.

                                Joudut rakentamaan oikeasti vähän enemmän rangeasi, miettimään betsizingeja myöten miten saat parhaiten valuee, miten et foldaa liikaa jne.

                                Et saa kuollutta rahaa nii usein vaan kasvattamalla pottia maksimit, mikä heikentää hitosti winratea ja sit se ei enää coveraa niin paljoa esimerkiksi sitä että kippaat liikaa.

                                Etenkin jos pelaat useampaa pöytää, veikkauksella on tosi helppo ottaa järkyttävä määrä pöytiä, kun voit vaan liittyä ryhmä A.

                                Muualla hyödyt ehkä siitä, että vähennät pöytien määrä vs veikkaus ja keskityt enemmän pelaamaan hyvin.

                                #16354
                                Shieeeet
                                Osallistuja
                                    ReportAasi kirjoitti

                                    Itellä pistää aika paljon silmään, että Heron sininen käyrä on miinuksella 40k käden jälkeen nois Coolbetin peleis. Oisin ite kohtalaisen huolissani tästä. Joko siel pelataan kimppaa ja osataan callaa sut alas aina, tai sit oot pelannu huomattavasti liian kovas seuras. Tollasta runia en usko, että ihan hetkeen pitäs kellekään sattua, et ei tollasen otannan aikana voita showdoneis penniikään varsinkin, jos punanen käyrä myös montus.

                                    Veikalla kuitenki näyttäis menevän toi sininen käyrä aika tasasesti ylöspäin, enkä usko, et noil tasoil Coolbetin pelit ois nyt nii vitusti kivisemmät (toki voi olla tämäkin).

                                    Moro!

                                    Olen varma, että seura ei ole liian kovaa tai kovempi kuin veikkauksella. En myöskään usko minkäänlaisen kolluusion mahdollisuuteen, kun katsoo näiden vihulaisten toimintaa. Olen siis varma, että mulla on käynyt huonot mutta mietin sitä, että onko oma pelikin ollut huonoa vai onko käynyt maxipaskat.

                                    Alla muutamia käsiä, jotka kuvaa pelejä jo parilta kuukaudelta.

                                     

                                     

                                    KJT3ds maksu PF, koska vihu oli taas 95/74/50 statseilla varustettu veturi, joka oli hillunut pöydässä jo hetken joka kädessä.

                                     

                                     

                                     

                                     

                                     

                                     

                                    #16361
                                    Thithanos
                                    Osallistuja

                                        Onko pointtisi siis nyt hakea empatiaa vai etsiä leakkeja?

                                        ”Olen siis varma, että mulla on käynyt huonot mutta mietin sitä, että onko oma pelikin ollut huonoa vai onko käynyt maxipaskat.”

                                        Ensin sanot että olet varma, että sulla on käynyt huonot. Sen jälkeen sanot että onko oma peli huonoa vai maksipaskat, vaikka olet varma että omassa pelissä ei ole ollut vikaa vaan sulla on käynyt huonot?

                                        Jos haluat paikata leakkeja eti jotain vähemmän setuppikäsii ja postaa vaik niitä. Ei mitää pre ai AA kanssa.

                                        Nyt tää näyttää siltä et joko haluat pelkästään sympatiaa

                                        Tai et oot lähellä ongelmapelaamista ja uskottelet itsellesi ettei sussa ole mitään vikaa ja kortti runaa huonosti.

                                        #16362
                                        Shieeeet
                                        Osallistuja
                                            Thithanos kirjoitti

                                            Onko pointtisi siis nyt hakea empatiaa vai etsiä leakkeja?

                                            ”Olen siis varma, että mulla on käynyt huonot mutta mietin sitä, että onko oma pelikin ollut huonoa vai onko käynyt maxipaskat.”

                                            Ensin sanot että olet varma, että sulla on käynyt huonot. Sen jälkeen sanot että onko oma peli huonoa vai maksipaskat, vaikka olet varma että omassa pelissä ei ole ollut vikaa vaan sulla on käynyt huonot?

                                            Jos haluat paikata leakkeja eti jotain vähemmän setuppikäsii ja postaa vaik niitä. Ei mitää pre ai AA kanssa.

                                            Nyt tää näyttää siltä et joko haluat pelkästään sympatiaa

                                            Tai et oot lähellä ongelmapelaamista ja uskottelet itsellesi ettei sussa ole mitään vikaa ja kortti runaa huonosti.

                                            bro?

                                            En tiedä ootko trolli vai mikä sulla on hätänä mut vastaan sulle nyt kerran.

                                            Ensin sanot että olet varma, että sulla on käynyt huonot. Sen jälkeen sanot että onko oma peli huonoa vai maksipaskat, vaikka olet varma että omassa pelissä ei ole ollut vikaa vaan sulla on käynyt huonot?

                                            Missä vaiheessa olen sanonut olevani varma, että omassa pelissä ei ole ollut vikaa? Voi runnata huonosti sekä pelata huonosti. Runille ei voi mitään, mutta omaa pelaamista voi aina kehittää.

                                            Kuten jo avauspostauksessa kerroin, että runi on ollut kylmää jo aika kauan, joten pakosti alkaa kyseenalaistamaan myös omaa pelaamista eikä pelkästään varianssia. Mutta -56biniä 30k hanskaan on käytännössä jo vaikeaa tehdä vaikka koittasit hävitä tahallas. En mä tässä koita selittää, että pelaan 100% oikein mutta häviän silti tms.

                                            Lähinnä tän ketjun avaamisessa oli ideana keskustella, että onko muilla ollut vastaavaa runia, koska tää on omalla kohdalla ylivoimaisesti pisin ja suurin häviöputki.

                                            Tiedän, että täälläkin on tosi hyviä pelaajia ja olis mukava jakaa ajatuksia ja ottaa oppia eikä toki empatian murunen tässä tilanteessa pahitteeksi olisi myöskään. Nuo muutamat postatut käsihistoriat nyt kuvaa vaan tätä downswingiä aika hyvin.

                                            PLO on tosi mielenkiintonen peli ja käytännössä kaikki motivaatio opiskeluun on siirtynyt holdemista omppuun. Alla graafi veikkauksen NLH sekä PLO peleistä 0,05-0,5 tasoilta hieman isommalla otannalla.

                                             

                                            #16365
                                            Shieeeet
                                            Osallistuja

                                                Blogin aloittamisen jälkeen pelit:

                                                 

                                                 

                                                Tässä laitoin vihun 6789, 789T tms 2pair/SD + fd hanskalle

                                                Tää oli ehkä vähän spewie käsi, mutta PF actionin ajattelin, että sieltä maksaa/tulee yli vaan MP TJ:llä + QQ ja BTN AAxx hertalla ja muut kippaa + meillä rangessa nuts + blockerit

                                                 

                                                Tämä oli kans erikoinen käsi. Vihu aika maniac aggro.

                                                PF lokeroin aikalailla AAxx mutta toki 3b range laajempi. Flopilla AA78, AA8T, AA9T, 789T, 89JT.

                                                Turn en oikein tienny mikä olis paras peli, päätin isohkon CB ja vihun maksaessa olin varma, että ollaan edellä koska vihu olis tullut yli kaikilla paremmilla. River aika nihkee kans, mutta jämät jäljellä ja kilikut keskelle. Toki vihulla saatto olla joku 4567 kahdella ristillä yms.

                                                • Tätä vastausta muokkasi 2 viikkoa sitten Shieeeet.
                                                • Tätä vastausta muokkasi 2 viikkoa sitten Shieeeet.
                                                #16368
                                                Thithanos
                                                Osallistuja

                                                    Ymmärrän. Ei mitään pahaa, ei ollut tarkoitus hyökätä kimppuusi.

                                                    Tsemppiä peleihin!

                                                    3. kädessä riverillä et hyödy betistä? Suorat maksaa jokatapauksessa / olette jokatapauksessa sisällä.

                                                    Saat rahaa missatuilta vedoilta joskus kun chekkaat alle. Blokkaat massiivisesti vihun kaksi paria / huonommat tripsit komboja vielä. Vaikka maksuja tulis huonommilta et missaa valuee chekillä nii paljo ku huonompia reaaleja ei oo nii paljoo. Bluffit kii > valuee huonommilta

                                                    2. Jos on aggro nii menee kai tosiaan paljo muuta ku AA?

                                                    Oli tai ei sit about mikä määrä tahansa AA käsiä oot huonoissa tai vihulla on sikana equityä jos/kun meette sisään. Musta aina flopcheck. Lyöt vielä päin kahta vihua.

                                                    En oo mikään Omaha spesialisti mut mutulla eikö toimi paremmin 4bet/fold pre?

                                                    Callaat BB 3betin avaaja oletetusti maksaa, sulla on kahta pelaajaa vastaan paskat vv ja pahin gäppi. Etkö hyödy enemmän jos callaat JT97ds tyyppisen missä sulla oletettu 3way on paremmin equityä.

                                                    • Tätä vastausta muokkasi 2 viikkoa sitten Thithanos.
                                                    • Tätä vastausta muokkasi 2 viikkoa sitten Thithanos.
                                                    #16370
                                                    Tombba
                                                    Osallistuja

                                                        Tere,

                                                        Ittee ainakin autto aikanaan Plo mastermind paketti ja preflopin hinkkaaminen niiden trainerilla, nyt taitaavat tarjota ”Lite” versiota siitä 49$/kk, jota suosittelen. Siellä on skills puoli, missä pystyt tekemään vaikka 100 btn avausta ja katsoa monta % meni oikein. Suosittelen et alat tekemään näitä vaikka 100 kättä kerrallaan per spotti, ensin rfi ja sitten vaikka jo avatut potit ip ja oop. Näitä sen aikaa et onnistumis % lähenee/on yli 90. Lisäks otin aina print screenin etc kun pelasin, jos oli pre spotti mistä en ollut varma ja kattelin ne läpi session jälkeen. Tuohon 49$ pakettiin taitaa kuulua joku videopaketti, mikä kannattaa myös kahlata läpi. Puhelimelle nopeesti kahlasin ketjun läpi, niin silmään osui ainakin toi J987ds oop flatti, mikä taitaa olla kerran kerrasta 4b. Coolbetilla varsinkin tosin on näitä ”10/5/1” pelaajia, joita vastaan kannattaa miettiä ehkä tarkemmin 3- ja 4-betit. Siinä jotain ajatusten virtaa yhdeltä aamuyöllä.

                                                        Tsemppiä peleihin!

                                                        #16385
                                                        starsailor
                                                        Osallistuja

                                                            Jos puhutaan pelkästään maksimaalisen raha ev:n saamisesta, eikä matemaattisesta ev:stä, niin näissä alemmissa tasoissa on helvetisti fold ja maksu eq:ta, joka mahdollistaa ”väärin pelaamisen” tiettyjä vihuja vastaan. Itse usein flouttaan positiosta ja maksan flop, turn, vaikka oikeastaan ei ole mitään kädessä. Tarkoitus vain pommittaa river lähes kaikkiin boardeihin, kun tiedän, että vihun oop lyönti tarkoittaa käytännössä nutseja ja kaikki muut kädet se luovuttaa, jos boardi on millään tavalla vaarallinen. Silloin tällöin tulee maksuja, mutta keskimäärin voitollista peliä. Samalla kun se voittava käsirange laajenee myös roskakäsiin, niin voittoprosenti kasvaa. Tätä on tosin vähän vaikea toteuttaa, jos pelaa useita pöytiä ja ei ehdi riittävästi miettimään actionia ja vihujen tendenssejä.

                                                            #16388
                                                            Shieeeet
                                                            Osallistuja
                                                                Thithanos kirjoitti

                                                                Ymmärrän. Ei mitään pahaa, ei ollut tarkoitus hyökätä kimppuusi.

                                                                Tsemppiä peleihin!

                                                                3. kädessä riverillä et hyödy betistä? Suorat maksaa jokatapauksessa / olette jokatapauksessa sisällä.

                                                                Saat rahaa missatuilta vedoilta joskus kun chekkaat alle. Blokkaat massiivisesti vihun kaksi paria / huonommat tripsit komboja vielä. Vaikka maksuja tulis huonommilta et missaa valuee chekillä nii paljo ku huonompia reaaleja ei oo nii paljoo. Bluffit kii > valuee huonommilta

                                                                2. Jos on aggro nii menee kai tosiaan paljo muuta ku AA?

                                                                Oli tai ei sit about mikä määrä tahansa AA käsiä oot huonoissa tai vihulla on sikana equityä jos/kun meette sisään. Musta aina flopcheck. Lyöt vielä päin kahta vihua.

                                                                En oo mikään Omaha spesialisti mut mutulla eikö toimi paremmin 4bet/fold pre?

                                                                Callaat BB 3betin avaaja oletetusti maksaa, sulla on kahta pelaajaa vastaan paskat vv ja pahin gäppi. Etkö hyödy enemmän jos callaat JT97ds tyyppisen missä sulla oletettu 3way on paremmin equityä.

                                                                All good.

                                                                2. käsi on ainakin pelattu kehnosti. Samaa mieltä, että 4b/fold pf oikee line.

                                                              Esillä 15 viestiä, 1 - 15 (kaikkiaan 23)
                                                              • Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.